Ein Gespräch mit einer Überlebenden von Columbine

Marjorie LIndholm, die 1999 die Schießerei an der Columbine HIgh School in Littleton, Kolumbien, überlebte, gibt Ratschläge für den Umgang mit Schießereien an Schulen.

Marjorie Lindholm ist eine Überlebende der Schießerei an der Columbine High School in Littleton, Kolumbien, aus dem Jahr 1999. Lindholm, die ein Buch mit dem Titel A Columbine Survivor's Story (Die Geschichte einer Überlebenden von Columbine) geschrieben hat, sprach mit der Ärztin über ihre Erfahrungen und teilt ihre Ratschläge für Überlebende von Schulschießereien und deren Angehörige mit.

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Wie geht es Ihnen? Die Schießerei in Columbine ist nun schon einige Jahre her, aber es war ein so einschneidendes Ereignis. Ich kann mir vorstellen, dass du nie wirklich darüber hinwegkommst, oder doch?

Das habe ich nicht. Ich denke, manche Leute können das vielleicht. Ich glaube, bei Columbine haben die Leute nicht wirklich begriffen, dass es darauf ankommt, wo man in der Schule war. Wenn jemand ganz am Ende war und sofort aus der Schule gerannt ist, glaube ich nicht, dass er so traumatisiert war wie jemand, der in der Bibliothek oder im Wissenschaftsraum festsaß oder sah, wie jemand erschossen wurde. Ich denke also, dass es bei Columbine viele verschiedene Stufen von Traumata gegeben hat.

Und Sie waren in einem der Räume direkt neben der Bibliothek, ist das richtig?

Richtig. Ich war mit dem Lehrer, der getötet wurde, in dem Raum eingeschlossen. Wir haben ihm die ganze Zeit über erste Hilfe geleistet, etwa vier oder fünf Stunden, bis wir mit dem SWAT-Team rauskamen.

Wie gehen Sie mit solchen Tagen um, wenn wieder eine Schießerei an einer Schule stattfindet?

Nicht wirklich gut, um ehrlich zu sein. Ich habe die Highschool abgebrochen, und es hat viele Jahre gedauert, bis ich den Mut hatte, aufs College zu gehen, und ich schaffe es immer noch nicht. Ich habe versucht, [ein] Biologiestudium zu machen, aber man muss in den Hörsaal gehen, und im letzten Semester habe ich wieder aufgehört, weil es so viele Schießereien in den Nachrichten gab, und jedes Mal, wenn man die Nachrichten liest und so etwas passiert, erlebt man das, was man erlebt hat, irgendwie wieder. Also habe ich zu einem Online-Studium gewechselt, damit ich für den Rest meines Bachelor-Studiums nicht mehr in einen Klassenraum gehen muss.

Und wie klappt das?

[Es läuft] gut, bis jetzt, außer dass ich das Thema nicht mehr wirklich mag, weil es Soziologie ist und nicht Biologie. Aber man muss irgendwie mit dem Strom schwimmen und tun, was man kann. Aber es ist wirklich schwer, denn mein Leben war im Moment die Schule, und jedes Mal, wenn ich davon höre, kommen all meine Probleme wieder hoch. Und dann sieht man all die Opfer im Fernsehen - oder sogar die Kinder, die so etwas im Fernsehen oder in den Nachrichten mitbekommen - und man weiß, was sie durchmachen müssen, weil es das ist, was ich in den letzten neun Jahren durchgemacht habe ... und ich fühle mich so schlecht für sie und es gibt nichts, was man tun kann.

Hast du mit Leuten gesprochen - abgesehen von den Leuten in Columbine - hast du mit Leuten gesprochen, die das irgendwo anders durchgemacht haben?

Auf jeden Fall. Normalerweise versuche ich jedes Mal, wenn eine Schießerei an einer Schule passiert, mindestens eine große Nachrichtenquelle zu kontaktieren und meine E-Mail-Adresse herauszugeben, damit die Opfer oder jeder, der mit mir sprechen möchte oder jemand, der das erlebt hat, mich kontaktieren kann. Ich habe mit Leuten gesprochen, die die Schießerei an der Schule in Montreal [2006 am Dawson College] miterlebt haben. Ich habe sogar mit den Geiseln der Schießerei an der Bailey-Schule gesprochen [die 2006 an der Platte Canyon High School in Bailey, Colo. stattfand]. Vor einiger Zeit gab es eine Schießerei in Tennessee, bei der ich mit einigen Leuten [in Kontakt war]. Und ich stehe immer noch in Kontakt mit einigen von der Virginia Tech.

Wie schaffst du das, wenn es dich jedes Mal so aufregt?

Es ist erschütternd, weil es meine eigenen Probleme aufwirft, aber auf der anderen Seite fühlt man sich nicht mehr allein. Nicht, dass ich möchte, dass jemand anderes das durchmachen muss. Wenn sie es bereits getan haben, ist es so, als ob wir es jetzt sind. Wir sind eine Gruppe. Und wir können es gemeinsam durchstehen. An manchen Tagen habe ich schwere Tage und brauche die Hilfe anderer Leute. ... An manchen Tagen stütze ich mich auf sie und sie stützen sich auf mich, und ich denke, das muss man tun. Wenn man sich isoliert, führt das meiner Meinung nach zu Depressionen und Wut und schließlich zu einem sehr ungesunden Lebensstil.

Gibt es unter den Columbine-Absolventen eine Gruppe, die sich trifft, oder ein informelles Netzwerk?

Nicht wirklich. Viele der Columbine-Absolventen wissen gar nicht, dass es passiert ist. Und es ist einfach eine seltsame Sache, die nur mit Columbine in Verbindung gebracht wird. Bei den anderen Schulschießereien scheint man darüber zu sprechen. Selbst bei meinen Freunden, die ich seit neun Jahren habe, weiß ich immer noch nicht, wo einige von ihnen in der Schule waren, und ich frage auch nicht danach. Also, einige reden darüber, aber die meisten nicht, und keiner meiner Freunde tut das.

Was hat Ihnen in dieser Zeit geholfen zu heilen? Ich weiß, dass es eine Reise ist.

Es gab nicht viel. Ich habe die Highschool abgebrochen, und zu dieser Zeit haben sich meine Eltern scheiden lassen, also hatte ich zu Hause überhaupt keine große Unterstützung. Und dann dauerte es fünf Jahre, bis ich meiner Mutter sagte, wo ich war [in der Schule, als die Schießerei in Columbine stattfand]. Aber dann hat sie als Beraterin erwähnt, dass Tagebuchschreiben hilft, und so habe ich damit angefangen, weil ich noch nicht darüber reden konnte. Aber darüber zu schreiben war etwas anderes, und ich war in der Lage, es zu tun. ... Und irgendwann konnte ich dann auch darüber reden. Und so ist dieses Buch entstanden. Und jetzt, wenn ich Interviews gebe, kann ich es mehr und mehr loslassen. Und ich denke, dass es immer ... ein Prozess ist, und es wird noch viele Jahre dauern, bis ich an dem Punkt bin, an dem ich wirklich jeden Tag damit leben kann, ohne mich aufzuregen.

Gibt es Dinge, die Sie an einem Tag, an dem eine Schießerei an einer Schule passiert, oder an einem Jahrestag tun - Dinge, die Sie tun, um auf sich selbst aufzupassen?

Auf jeden Fall. Ich glaube wirklich, dass man an solchen Tagen Trost in etwas finden muss. Mein Ding ist natürlich Eiscreme, wie bei den meisten Frauen (lacht).

Gibt es eine bestimmte Geschmacksrichtung?

Oh, Kekse und Sahne, auf jeden Fall. (lacht) Ich liebe es. Aber ich gönne es mir einfach. Selbst nach den Schießereien habe ich sechs Monate lang nur Pfefferminzbonbons und Mountain Dew gegessen. Und obwohl das für einen Durchschnittsmenschen ungesund ist, hat es mich mental durch die Zeit gebracht, und das war es, was zählte. Denn so viele meiner damaligen Freunde wurden drogen- oder alkoholabhängig oder brachten sich sogar um. Und es ist leicht, das zu tun, wenn man in so jungen Jahren etwas so Traumatisches erlebt, auf das man einfach nicht vorbereitet ist. Alles, was man tun kann, um sich selbst auf dem richtigen Weg zu halten, ist meiner Meinung nach sehr gut. An meinen schweren Tagen, an Jahrestagen oder wenn wieder einmal eine Schießerei ansteht ... ist mein Ding das Essen (lacht), also mache ich einfach das, das Eis, und gehe vielleicht ins Kino oder rufe einen Freund an. Aber ich setze mich an diesen Tagen definitiv nicht unter Druck.

Glauben Sie, dass dies Ihre Generation geprägt hat, auch die Menschen in einem anderen Teil des Landes, die nie eine Schießerei an einer Schule miterleben mussten?

Unglücklicherweise, ja, es hat die Generation einfach dramatisch beeinflusst. Denn wenn man sich das Muster der Schießereien an Schulen anschaut, dann waren es Highschools und jetzt sind es Colleges, was bedeutet, dass es der Altersgruppe folgt. Selbst die jüngeren Schützen, die diese Verbrechen begehen, waren zur Zeit von Columbine alt genug, um den "Coolness-Faktor" darin zu erkennen... Ich denke, es gibt eine Altersgruppe von 10 Jahren, in der das eine Faszination ausübt, und das ist absolut schrecklich, und ich hoffe, dass es aufhört. Aber leider weiß ich nicht, ob es das tun wird.

Was meinen Sie mit dem "Coolness-Faktor"? Dass die Leute davon fasziniert sind?

Auf jeden Fall. Ich denke, dass die Art und Weise, wie die Medien Columbine zum Zeitpunkt des Geschehens darstellten, Eric [Harris] und Dylan [Klebold] zu Ikonen für so viele Menschen gemacht hat, die schikaniert und missbraucht wurden und an psychischen Krankheiten litten. Und leider ist das bis heute nicht verschwunden. Ich glaube, viele Leute wollen Schießereien nachahmen, und ich glaube, viele Leute wollen zeigen, dass sie es auch können. Und unglücklicherweise braucht es in einer Schule mit Tausenden von Menschen nur eine Person ... um dies allen anzutun. Selbst diese wenigen Menschen - und es sind nur wenige - können Millionen von Menschen in den Ruin treiben, denn wie Sie sehen, betrifft es die ganze Nation.

Welchen Rat würden Sie Menschen geben, die gerade eine Schießerei an einer Schule erlebt haben?

Der beste Rat, den ich ihnen geben kann, ist, sich nicht zu isolieren. Und das ist genau das, was sie tun sollten. Sie wollen nicht mit Ihren Eltern darüber sprechen. Sie wollen nicht mit Ihrer Familie darüber reden. Und man will auch nicht mit seinen Freunden darüber reden, weil man das Gefühl hat, dass sie keine Ahnung haben, was man durchmacht. Ich weiß, dass es Cliquen gibt und dass es sie immer geben wird, aber wenn sie einfach mal akzeptieren könnten und dafür sorgen, dass niemand allein ist, auch nicht das seltsame Kind, das in der Ecke sitzt. Weißt du, du musst im Moment auf jeden aufpassen.

Was würdest du ihren Eltern oder ihren Familienmitgliedern oder ihren Freunden sagen, die nicht mit ihnen in dem Gebäude waren und wirklich keine Ahnung haben, was sie durchgemacht haben? Was können sie tun, um jemanden zu unterstützen, der so etwas durchgemacht hat?

Ich denke, das Beste, was sie tun können, ist, sie nicht zu drängen, über irgendetwas zu reden. Einfach für sie da sein, wenn sie dazu bereit sind, falls sie es jemals sind. Und nehmen Sie es auch nicht persönlich, wenn es zu Wutausbrüchen kommt oder wenn sich die Person verändert. Denn das ist eine lebensverändernde Sache. Und ich denke, Geduld ist das A und O. Ich weiß, dass ich ein anderer Mensch war, als ich an jenem Tag in Columbine war und als ich wieder herauskam. Und meine Familie musste das einfach akzeptieren, und das hat sie getan, und das war wunderbar für mich. Aber so viele Familien haben das nicht akzeptiert, was die Isolation, die die Person durchmacht, noch verstärkt.

Liegt das vielleicht daran, dass manche Familien nach einer gewissen Zeit alles beschönigen und zur Normalität zurückkehren wollen, oder zu dem, was einmal normal war?

Ich glaube, das möchte jeder tun. Jeder will so tun, als wäre es nicht passiert. Jeder will das, womit er an diesem Morgen aufgewacht ist - ein normales Familienleben. Aber wenn so etwas passiert ist, weiß ich leider nicht, wie realistisch das ist. Ich meine, niemand will zugeben, dass sich das wirklich so negativ auf einen Menschen ausgewirkt hat. Und ich denke, der Grund, warum meine Familie das tun konnte, ist wiederum, dass meine Mutter Beraterin ist und mein Vater ein Vietnam-Veteran, so dass wir ein gewisses Verständnis für Traumata haben. Aber ich weiß nicht, ob Familien, die noch nie damit konfrontiert waren, wissen, wie sie damit umgehen können. Aber ich denke, sie nehmen es, wie es kommt, und wenn sie nicht wissen, wie sie damit umgehen sollen, suchen sie sich Unterstützung. Sie sind immer willkommen, mich [über] meine Myspace-Seite zu kontaktieren. Jeder kann sich an mich wenden, und auch andere Columbine-Opfer stehen für Gespräche zur Verfügung. Es gibt ein Netzwerk von Menschen, die bereit sind zu helfen, wenn sie die Hand ausstrecken und nach ihnen suchen.

Was würden Sie sonst noch über Ihren Prozess sagen oder was Sie den Menschen, die ihn gerade durchlaufen haben, mit auf den Weg geben wollen?

Ich denke, eine Sache, die man im Hinterkopf behalten sollte, ist, dass dies nicht definieren wird, wer man ist. Auch wenn es sich im Moment so anfühlt, als ob ihre ganze Welt zusammengebrochen ist und ihr Leben in Scherben liegt, werden sie eines Tages wieder zum Mittagessen gehen und mit ihren Freunden lachen und nicht daran denken. Und sie werden es durchstehen, auch wenn es einige Zeit dauern wird. Und sie dürfen nicht wütend auf sich sein, wenn es sechs Monate, ein Jahr, fünf Jahre oder zehn Jahre dauert, denn jeder hat sein eigenes Tempo bei der Heilung. Aber irgendwann wird es passieren, und wenn sie das im Hinterkopf behalten, glaube ich, dass es Licht am Ende des Tunnels gibt.

Was liegt für Sie in der Zukunft? Worauf freuen Sie sich jetzt?

Nächstes Jahr werde ich meinen Bachelor-Abschluss machen. Und dann bewerbe ich mich diesen Sommer für einen Masterstudiengang zur Arzthelferin.

Herzlichen Glückwunsch! Denkst du, du wirst noch ein Buch schreiben?

Dieses erste Buch war wirklich für eine Gruppe von Schülern der Mittelstufe gedacht, daher ist die Lektüre wirklich einfach, und ich habe einige der anderen Dinge beschönigt, weil ich sie damals nicht wirklich in mir erkennen wollte. Aber ich denke, dass ich jetzt, wo ich so viele Vorträge und Interviews gehalten habe, gerne ein Buch auf College-Niveau schreiben würde, vor allem für Leute in meiner Altersgruppe.

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